Του Νίκου Νικολετάκη
Ένταση επικράτησε μεταξύ της Ιατροδικαστή Ουρανίας Δημακοπούλου και της προέδρου της έδρας στη δίκη της Ρούλας Πισπιρίγκου. Η ιατροδικαστής και τεχνική σύμβουλος της υπεράσπισης διαμαρτυρήθηκε ότι δεν την αφήνουν να αναλύσει. Η πρόεδρος της απάντησε ότι η ίδια είναι επιθετική προς την έδρα. Η Δημακοπούλου είπε ότι την έχουν απειλήσει εκείνη και την οικογένειά της. “Έχω έρθει εδώ σε μια μεγάλη υπόθεση που απασχολεί τη χώρα έχω κάνει αίτημα στη γενική αστυνομική διεύθυνση Αττικής.
Έχω εμπλακεί ως επιστήμονας ειδικών γνώσεων θα ήθελα οτιδήποτε λέω να είναι πολύ συγκεκριμένο μόνο με την επιστήμη και μόνο με τα ιατρικά έγγραφα.
Πρ. πάμε στην τροπονίνη. Με πόσο μπήκε το παιδί στο νοσοκομείο;
Μ. Ειπε έναν αριθμό.
Πρ Όχι κάνετε λάθος. Όταν μπήκε το παιδί στο νοσοκομείο με μηδέν τροπονινη. Όταν μπήκε το παιδί η τροπονίνη ήταν μηδέν, τα κλινικά συμπτώματα ήταν μηδέν, έχουμε και τα αποτελέσματα υπερήχου καρδιάς από την κα. Καρατζά.
-Ένταση μεταξύ Δημακοπούλου προέδρου. Η Δημακοπούλου αναφέρει ότι δεν την αφήνουν να αναλύσει και η πρόεδρος λέει ότι είναι επιθετική προς την έδρα. Η Δημακοπούλου είπε ότι την έχουν απειλήσει εκείνη και την οικογένειά της “Έχω έρθει εδώ σε μια μεγάλη υπόθεση που απασχολεί τη χώρα έχω κάνει αίτημα στη γενικη αστυνομική διεύθυνση της αττικης”–
Πρ. Τι σημαίνει αυτό που έχει γράψει η παιδοκαρδιολογος S1, S2 στις 29/3. Έπρεπε να επαναληφθει υπό ποιους όρους κτλ;
Η ιατροδικαστής αναφερόμενη στην κατάθεση της παιδοκαρδιολόγου Αγγελικής Καρατζά είπε ότι η διάγνωση της δεν συνοδεύεται από το αναλυτικό καρδιογράφημα.
Πρ. Η Καρατζά λέει ότι εξέτασε το παιδί στις 12/4 και διαπίστωσε ότι η ανακοπή δεν της πείραξε την καρδιά.
Μ. Δεν είχε τον ιατρικό φάκελο.
Πετάγεται ο Κούγιας: Ποτέ δεν είδε το παιδί
Πρ. Για τις 29/3 λέμε. Δεν το είχατε αμφισβητήσει.
Κούγιας: Όλα που αφορούν την κ. Καρατζά τα αμφισβητώ.
Η πρόεδρος κάνει παρατήρηση στην μάρτυρα επειδή σχολίασε το πόσο χρόνο αφιερώνουν σε κάποια θέματα.
Πρόεδρος:Μας κάνετε παρατήρηση; Δίνουμε όσο χρόνο θεωρούμε ότι χρειάζεται.
Σας επιδεικνύω το έγγραφο από τις 12/4 από την κ. Καρατζά. Αναφέρει την εξέταση που έκανε η παιδοκαρδιολόγος.
Αμφισβητείτε αυτά που λέει;
Μ. Από το έγγραφο μπορεί να φαίνεται ότι δεν έχει περικαρδίτιδα
Η μάρτυρας διακόπτει την πρόεδρο με αποτέλεσμα να της κάνει παρατήρηση.
Η πρόεδρος αναφέρει ότι την ημέρα της ανακοπής η Τζωρτζίνα ήταν απύρετη. Ήταν ένδειξη κάποιας λοίμωξης;
Μ. Το παιδί είπα από χθες για το Μυκόπλασμα. Ήταν ήδη υπό α αγωγή με αντιβιοτικό τρίτης γενιάς. Κεφαλοσπορίνη.
Πρόεδρος: Η πνευμονία δεν κάνει υψηλό πυρετό;
Μ. Η άτυπη πνευμονία μπορεί να μην δώσει πυρετό. Μπορεί να δώσει δέκατα.
Πρ. Δεν θα υπήρχαν ευρήματα στην ακτινογραφία του παιδιού;
Μ. Η μητέρα πάσχει από συστηματικό ερυθυματώδη λύκο…
Μ. Η μητέρα πάσχει από συστηματικό ερυθυματώδη λύκο…
Πρόεδρος: Εμείς συζητάμε για το παιδί
Η μάρτυρας δίνει ένα έγγραφο από το Πανεπιστημιακό νοσοκομείο Πατρών. Λέει για λοίμωξη αναπνευστικού.
Πρ. Εσείς βλέπετε από τα ευρήματα του Καραμανδάνειου κάποια λοίμωξη;
Μ. Θα μπορούσε να παραπέμπει σε πνευμονία από Μυκόπλασμα
Π. Ποια αγωγή θα έπρεπε να λάβει; Κάποιο αντιβιοτικό υποθέτω.
Μ. Αναφέρει αντιβιοτικό. “Έδωσαν οι γιατροί αντιβίωση” είπε.
Πρ. Είπατε χθες για μια CPK 30. Αν είχε σπασμούς δεν θα έπρεπε να είναι αυξημένη;
Μ. Ο σπασμός του εγκεφάλου δεν επηρεάζει το CPK.
Πρ. Είμαστε 8/4 το πρωί και το παιδί διαμαρτυρήθηκε ότι έχει έναν πόνο σαν βόμβα στην πλάτη. Τι σημαίνει αυτό;
Μ. Το να πονάει πίσω και μετά από μέρες να φαίνεται η πλευρική συλλογή…
Πρ. Είχε υποστεί την ανακοπή.
Μ. Το πρώτο που θα πρέπει να σκεφτούμε όταν μπήκε στο νοσοκομείο ήταν επιληψία.
Π. Εγώ σας ρώτησα ποια συμπτώματα έχει ένα παιδί που έχει σπασμούς
Μ. Ταχυκαρδία, στροφή της κεφαλής, προσήλωση βλέμματος και ενδεχομένως σιελόρροια.
Π. Πόσο κρατά αυτή η φάση; Μια μέρα, μια ώρα;
Μ. Εξαρτάται
Π. Εδώ δεν έχουν περιγραφεί τέτοια πράγματα από τη μητέρα.
Ο παππούς μας έκανε περιγραφή συγκινημένος ότι του έλεγε η Τζωρτζίνα: Παππού γιατί πατάς την κόρνα; Που πάμε σε γάμο;
Σε άλλο σημείο η πρόεδρος λέει ότι ο κ. Κατερέλος περιγράφει δύο επεισόδια με ενθύμηση του ενός από τον ασθενή. Δεν καταγράφονται σαφείς επιληπτικές φορτίσεις. Συμπέρασμα: Φυσιολογικό
Μ. Δεν αποκλείει ότι το παιδί δεν έχει επιληψία.
Π. Η μαγνητική εγκεφάλου έδειξε ότι όλα είναι εντός φυσιολογικών ορίων.
Μ. Αν δεν είναι Μυκόπλασμα θα έπρεπε να το ψάξουν περισσότερο. Με λήψη εγκεφαλονωτιαίου υγρού.
Π. Αυτό μας λέτε; Ότι θα έπρεπε να κάνουν λήψη από τον νωτιαίο μυελό;
Μ. Δεν αποκλείεται να υπάρχει επιληψία.
Μόνο με την εξέταση εγκεφαλονωτιαίου υγρού θα μπορούσαν να το βρουν.
Π. Τα ιατρικά πρωτόκολλα τα ξέρετε;
Μ. Με προσβάλλετε
Π. Εγώ δεν προσβάλλω κανέναν. Έμαθα από άλλη δίκη ότι γίνονται πρώτα οι βασικές εξετάσεις και αν προκύψει κάτι προχωρούν σε πιο εξειδικευμένες εξετάσεις.
Γιατί να περάσουμε σε ένα δεύτερο πλάνο όταν δεν έχει προκύψει κανένα εύρημα;
Μ. Έχουν πεθάνει δύο παιδιά από την ίδια οικογένεια. Δεν υπάρχει πρωτόκολλο για τον εγκέφαλο. Θα έπρεπε να υπάρχει δεύτερο πλάνο. Καμία άλλη εξέταση πέρα από το εγκεφαλονωτιαίο υγρό δεν θα έδειχνε.
Π. Την ανακοπή στο Καραμανδάνειο από τι την έπαθε;
Μ. Την ανακοπή την έπαθε σε έδαφος συγκοπτικού επεισοδίου.
Π. Πυροδοτήθηκε από τη λοίμωξη δηλαδή;
Μ. Σε έδαφος της λοίμωξης.
Πυροδότησε ο επιληπτικός σπασμός. Η επιληψία και ο σπασμός σημαίνει ότι χάνει οξυγόνο.
Π. Είπατε πριν ότι έπαιρνε αντιβιοτική αγωγή. Είπατε ότι το Claripen είναι καλό.
Μ. Είπα ότι όταν άρχισε να δίνεται ήταν βαριά.
Π. Κλινικά βαριά λοίμωξη τι συμπτώματα δίνει;
Μ. Με βάση την εξέταση αίματος παρακολουθούμε από τα λευκά αιμοσφαίρια αν έχουμε πιάσει το βακτήριο.
Π. Στις 11/4 αυτό το παιδί απλό τις 4 το πρωί μέχρι τις 8 ήταν απύρετο. Και μέχρι το βράδυ ήταν απύρετη. Πως μπορεί να είχε βαριά λοίμωξη, να ήταν ευδιάθετο και στις 7 να παθαίνει ανακοπή.
Μ. Η βαριά λοίμωξη του αναπνευστικού δεν αμφισβητείται. Δεν γνωρίζουμε ποιο μικρόβιο ήταν αυτό. Από τη στιγμή που δεν δείχνουν τα λευκά… Αν δεν είχαν δώσει την αντιβίωση θα είχαμε σηπτικό σοκ.
Όση ώρα μιλάει η μάρτυρας η οικογένεια της κατηγορουμένης παρακολουθεί προσεκτικά από την πρώτη σειρά των εδράνων δεξιά.
Π. Γιατί να μην πάθει την ανακοπή το πρωί και να την πάθει στις 7 παρά το απόγευμα και να υποστεί το παιδί την πρώτη ανακοπή;
Μ. Για να δράσει ο λοιμογόνος παράγοντας χρειάζεται κάποιο χρόνο. Ο λοιμογόνος παράγοντας μπορεί να ήταν και από τις 2/4/21. Υπάρχει ένας χρόνος επώασης αλλά δεν ξέρουμε ποιος είναι γιατί δεν έχουμε βρει το μικρόβιο.
Τα 27.000 λευκά δείχνουν βαριά λοίμωξη. Από τα 15.000 μπορεί να έχουμε βαρύ σηπτικό σοκ.
Π. Όταν σας ρώτησα για την αιτία θανάτου χθες μου είπατε για την υποθρεψία σε έδαφος…
Σε τι βαθμό συντέλεσαν όλα αυτά. Πως ενήργησε το καθένα από αυτά τα αίτια; Τι πυροδότησε την ανακοπή.
Μ. Έχω πει και χθες ότι έχουμε πάλι λοίμωξη αναπνευστικού. Δεν έχουμε 27.000 , έχουμε 21.000.
Στο συγκεκριμένο περιστατικό λοιπόν όπου τρεις γιατροί περιγράφουν υγρούς ρόγχους σημαίνει ότι υπάρχει πνευμονικό οίδημα και είναι κοντά στον θάνατο. Άρα η υποθρεψία είναι ουσιαστικά η αιτία θανάτου.
Άλλαξαν το φάρμακο Catapresan και έδωσαν Triatec. Στις οδηγίες λένε ότι πρέπει να κόβεται σταδιακά ενώ το έκοψαν σε μια νύχτα. Πόσοι άλλοι επιβαρυντικοί παράγοντες πρέπει να υπάρχουν ακόμα από τη στιγμή που υπήρχε ενεργή λοίμωξη, πνευμονικό οίδημα , ταχυκαρδία και αρρυθμίες.
