Ο συνήγορος της Ρούλας Πισπιρίγκου στην έναρξη της σημερινής διαδικασίας είπε ότι έχει έγγραφο σύμφωνα με το οποίο η παιδίατρος Δυτ. Αχαΐας κ. Καρατζά διαψεύδει τους γιατρούς που λένε ότι επικοινώνησε μαζί τους πριν η Τζωρτζίνα πάθει την ανακοπή.
Του Νίκου Νικολετάκη
- Όπως είπε ο κ. Κούγιας: “Βασική μας σκέψη ότι όλα όσα συνέβησαν ήταν λόγω ιατρικού λάθους. Έχουμε τις καταθέσεις των γιατρών. Αποτανθήκαμε στη μοναδική παιδίατρο της δυτικής Ελλάδας την κ.Καρατζά η οποία μας επιβεβαίωσε ότι δεν έχει κανένα καρδιολογικο πρόβλημα το παιδί.
- Χαίρομαι γιατί με αδιάσειστο τρόπο επιβεβαιωνόμαστε. Και ευχαριστώ και τους συνεργάτες μου.
- Η κ. Σαλάππα υπέκυψε στην άποψη της κ. Σπηλιοπούλου και γι αυτό δεν είχαμε ως μάρτυρας την κ. Καρατζά.
- Αναδεικνύεται ότι η τεράστια σωματική βλάβη οφείλεται σε χονδροειδές ιατρικό λάθος!
- Όπως είπε ο συνήγορος της Πισπιρίγκου “Η κατάθεση της κ. Καρατζά από τον Ιούνιο του 2021 οδηγεί σε κατάρρευση τη δίωξη της κατηγορούμενης.
- Οι ψευδομάρτυρες γιατροί ήταν μετά την ανακοπή.
- Σε συνομιλία δεν τους επέδειξε να τοποθετήσουν χόλντερ αφού το παιδί ήταν ήδη τετραπληγικό.
- Οπως λέει ο κ. Κουγιας προκύπτει ότι κατέθεσαν ψευδώς ο κ. Φίλιας, που είχε αναφέρει ότι μίλησε με την κ. Καρατζά. Επίσης ότι ξαναμίλησε με την ίδια για να επιβεβαιώσει το ραντεβού τους και ότι δεν είχε σημασία να εξεταστεί ξανά το παιδί. Δηλαδή κατασκεύασε δύο συνομιλιες με την Καρατζά.
- Η κ.Στογιαννιδου, η κ.Γράψα και η κ. Τριάντου επιβεβαίωσαν τις ψευδείς μαρτυρίες. Έχει διαπραχθει το αδίκημα της ψευδούς κατάθεσης.
- Προκύπτει ότι οι παιδίατροι αυτοί ψευδόρκησαν” είπε στο δικαστήριο ο κ. Κούγιας.
- “Στην κατάθεση της η κ.Καρατζά διαψεύδει όλους τους ισχυρισμούς των παιδιάτρων αυτών” τόνισε ο συνήγορος της Ρούλας Πισπιρίγκου. “Η κατηγορουμενη μηνύει σήμερα όλους αυτούς τους παιδιατρους επειδή έλαβε σήμερα γνώση αυτών των καταθέσεων” ανέφερε.
- Επισήμανε μάλιστα ότι “πρέπει να ασκηθεί ποινική δίωξη καθώς διέπραξαν κατόπιν συνεννόησης, κατασκευαζοντας όλοι το ίδιο αφήγημα που θα μπορούσε να φέρει την ανακοπή σε αυτό το παιδί”.
- Εισαγγελέας: Να κληθεί ως μάρτυρας η κ.Καρατζά
- Ο Εισαγγελέας αγορεύοντας πάνω στο αίτημα της υπεράσπισης είπε: “Όσον αφορά το αίτημα να κληθεί η Καρατζά, είχε τεθεί εξαρχής από πλευρά της υπεράσπισης. Θεώρησα οτι ταν πρόωρο το στάδιο τότε. Πλέον έχει προκύψει ότι έχουν καταθέσει γιατροί ότι είχαν επικοινωνία με την Καρατζά και ότι είχε δει εκείνη εκείνη το παιδί πριν την εισαγωγή του στο νοσοκομείο το 21. Προτείνω να κληθεί να καταθέσει ως μάρτυρας ενώπιον μας.”
- Εισαγγελέας: Το έγγραφο επειδή αφορά και τα άλλα παιδιά θεωρώ ότι δεν ειναι της παρούσης σε αυτό το στάδιο. Αν το θεωρήσουμε κρίσιμο θα το δούμε σε εκείνο το σημείο. Μπορούμε προς το παρόν να επιφυλαχθουμε ως προς το έγγραφο.
Κούγιας: “Θα πρέπει σήμερα το δικαστήριο σας να έχει την κατάθεσή της Καρατζά ώστε να την ρωτήσουν “ποιος σας είπε αυτό, το άλλο”. - Με αυτούς τους τύπους που έβγαιναν στην τηλεόραση και έλεγαν ότι είναι δικηγόροι και άλλαζαν κοστούμια όλη μέρα. Πως γίνεται να μην διαβαστεί αυτό το έγγραφο;
Θα σκεφτώ αν θα παραμείνω στην υπόθεση”. Το δικαστήριο αποσύρθηκε για να αποφασίσει σχετικά με το αίτημα της υπεράσπισης.
Δεκτό έγινε το αίτημα που υπέβαλε η υπεράσπιση της Ρούλας Πισπιρίγκου. Αυτή τη στιγμή ο συνήγορος της διαβάζει αποσπάσματα από τις καταθέσεις άλλων ιατρών του Καραμανδανείου.
- Η δίκη συνεχίζεται με την κατάθεση της Ράνιας Κελεσίδου ειδικευόμενης ιατρού στο Καραμανδάνειο.
- Μ: Είδα το παιδί πρώτη φορά την Πέμπτη περίπου, στις 8μιση η ώρα στα εξωτερικά ιατρεία. Η μητέρα είχε αναφέρει δύο επεισόδια. Κινήσεις των άκρων και κοιλιακό άλγος. Εξέτασα το παιδί, είδα ότι ήταν καλή η κατάσταση, δεν βρήκα κάτι και την παρέπεμψα και έκανε εισαγωγή. Την είδα το απόγευμα, την εξέτασε ο επιμελητής μου- ήμουν παρούσα – δεν είδαμε κάτι. Την ξαναείδα το Σάββατο. Δεν έτρωγε, είχε ορό. Έκανε υπέρηχο, δεν βρέθηκε κάτι ιδιαίτερο. Έφαγε καλά, της κόψαμε τον ορό. Την εξέτασαμε πάλι ήταν μια χαρά. Δέκα και μισή πήγαινα και έβλεπα το παιδί με οξυγόνο. Η μαμά του είπε για κοιλιακό άλγος. Είχε βήχα και ταχύπνοια. Είχε 90 κορεσμό. Πήρα τηλέφωνο τον επιμελητή μου. Το εξέτασαν, το παιδί είχε βελτιωθεί. Σκεφτήκαμε ότι μπορεί να ήταν πιθανή εισρόφηση. Μετά κοιμόταν ήσυχη, ήταν καλά.
- Πρόεδρος: Μιλήσατε με τη μητέρα το πρωί;
- Μ: Ναι
- Π: Τι ακριβώς σας είπε;
- Μ: Είπε ότι γύρω γύρω τα χείλη είχαν γίνει μπλε, κουνούσε τα χεράκια. Και ότι πιο πριν έκανε ένα επεισόδιο και μετά ένα μεγαλύτερο. Ότι είχε κοιλιακό άλγος και έσφιγγε τα δόντια.
- Π: Πώς ήταν η ψυχολογική κατάσταση της μητέρας;
- Μ: Ήταν ψύχραιμη
- Π: Μιλήσατε με το παιδάκι;
- Μ: Ναι έπρεπε να το εξετάσω. Ήταν συνεργάσιμο παιδί.
Είχε καλή πίεση και κορεσμο. Ήξερε πού βρισκόταν. Δεν είχε κάτι που να με προβλημάτισε. - Ποιες τιμές θα σας έκαναν να νομίζετε ότι ήταν κάτι παθολογικο ;
- Μ: Κάτω από 95 θα με προβληματίζε. Θα ήθελα να δω τις σφιξεις. Κλπ.
- Π: Επιμελητής ποιος ήταν;
- Μ: Ο κ. Λαμπρόπουλος.
- Π: Ο κ. Φίλιας;
- Ο κ. Φίλιας ήταν στην εφημερία του Σαββάτου.
Επιμελήτρια την Πέμπτη ήταν η κ.Γράψα. - Π: Στις 10.4 λέτε για 10 και μισή ότι ειδοποιηθήκατε για το βήχα, τη σιελόρροια κλπ ;
- Μ: Εγώ όταν πήγα το παιδί είχε μάσκα δεν είδα να έχει σιελόρροια. Όμως είχε βήχα παροξυσμικό.
- Π: Όλα αυτά τα συμπτώματα και σε συνδυασμό με το ότι μετά τις εισπνοές αυτά παρουσίασαν ύφεση, μπορεί να θεωρηθούν ως συμπτώματα ενδεικτικά κάποιου σοβαρού προβλήματος;
- Μ: Γενικά αυτά τα συμπτώματα είναι που δεν τα βλέπεις κατευθείαν και λες “α ειναι αυτό”. Το παιδί καθόλη τη διάρκεια δεν είχε ταχυκαρδία, δεν είχε δύσπνοια. Δεν φαινόταν κάτι καρδιολογικό. Γι αυτό ενημέρωσα και τον επιμελητή μου ότι πρόκειται για κάποια εισρόφηση.
- Π: Ποιος επικοινώνησε με την κ.Καρατζά ;
- Μ: Δεν ξέρω δεν ήμουν.
- Π: Ποιος σας το μετέφερε ότι έγινε επικοινωνία μαζί της;
- Μ: Δε θυμάμαι.
Ήταν η εποχή του covid, τα παιδάκια τα είχαμε μόνα τους στο δωμάτιο. Όμως στο δωμάτιο της Τζωρτζίνας , επειδή διαχωριζόταν υπήρχε ένα άλλο παιδάκι. Από την εισαγωγή του ήταν εκεί. - Π: Οι τιμές στις εξετάσεις στις 10.4 ;
- Μ: Είχαν ανέβει στα 27.000 στα λευκά. Μπορεί να προκύπτει από πολλά, ακόμα και απο το στρες.
- Π: Τις προηγούμενες μέρες είχε κάνει αιματολογικές;
- Μ: Ναι. Εκεί τα λευκά ήταν σε πιο φυσιολογικές τιμές.
- Π: Στις 10.4 έγινε καρδιογράφημα;
- Μ: Δε θυμάμαι
- Π: Θυμάστε τι σας είπε η μητέρα για το οικογενειακό ιστορικό;
- Μ: Θυμάμαι γιατί μου είχε κάνει εντύπωση, μου είπε ότι η ίδια είχε νοσηλευτεί στο Ρίο οτι έλαβε αντιεπιληπτική αγωγή.
- Π: Ρωτήσατε τι φάρμακο;
- Μ:Όχι δε θυμόταν.
- Εισαγγελέας : Ήταν μόνη της, είχε σύνοδο;
- Μ: Μόνη της με το παιδί.
Νομίζω κάποια στιγμή είδα και την αδερφή της κατηγορούμενης. - Ε: Την άφησαν;
- Μ: Στον απ έξω χώρο.
- Ένορκος: Η κατηγορουμένη είπε ότι το παιδί είχε κόκκινο χείλος. Είναι το ίδιο με αυτό που σας περιέγραψε εσάς;
- Μ: Με τον ίδιο τρόπο θα το είχα αξιολογήσει.
- Δ. Γεωργακόπουλος – Δικηγόρος υποστήριξης της κατηγορίας: Περιγράφετε μια καλή εικόνα όταν το εξετάσατε. Σας ανέφερε κάτι σχετικό η κ. Γράψα; Πως έφτασε να κάνει εισαγωγή;
- Μ: Κάναμε την πρωινή ενημέρωση. 9 η ώρα που μαζεύονται οι γιατροί έπρεπε να ανέβω πάνω και δεν ήμουν παρούσα όταν την εξέτασε και η κ. Γράψα.
- Αλέξης Κούγιας Κουγιας: Έχετε γράψει κάτι από αυτά που αναφέρονται εδώ στις 8.4;
- Μ: Όχι
- Κ: Δεν έπρεπε;
- Μ: Έχω γράψει βασικά , εκεί που ξεκινάει για την εφημερία.
- Κ: Για ποιον λόγο λογο δεν γράφετε αυτά που αναφέρετε στην κατάθεση σας; Κάνεις δεν γνωρίζει ποια συνταγή.
Έχει ημερομηνία.
Δεν θα έπρεπε να είναι γραμμένο στο βιβλίο ώστε να μην μπορούμε εμείς να αμφισβητήσουμε; - Μ: Τα χαρτιά αυτά είναι η πορεία νόσου από τη στιγμή που μπαίνει και το ιστορικό είναι αυτό που έχουν οι γιατροί. Αυτό λέγεται χαρτάκι εξωτερικών, σαν να λέμε χαρτάκι εισαγωγής.
- Κ: Αυτό το δώσατε η ίδια στην ανακριτή;
- Μ: Αυτό έχω να το δω από τη μέρα που το έγραψα.
- Κ: Δεν θα έπρεπε πριν καταθέσετε να το έχετε στα χέρια σας ;
- Μ: Μα ήταν στον φάκελο.
- Κούγιας: Εμείς αμφισβητούμε όλη τη διαδικασία που έγινε γιατί έχουμε μια άποψη.
- Μ: Τον φάκελο έχω να τον δω από εκείνο το Σάββατο το βράδυ.
- Κ: Όταν πήγατε στην ανακρίτρια σε ανύποπτο χρόνο θυμάστε αν με πρωτοβουλια του προϊστάμενου έγινε κάποια συγκέντρωση μετά το επεισόδιο της ανακοπής και της τετραπληγίας;
- Μ: Το περιστατικό συζητήθηκε αρκετές μέρες στην πρωινή ενημέρωση. Είχε προβληματίσει. Επι τούτου όμως δεν είχε γίνει συγκέντρωση.
- Κούγιας: Η Στογιαννίδου το είχε πει.
- Μ: Εγώ αυτό δεν το γνωρίζω για συγκέντρωση.
- Κ: Αυτό άρα που είπε η Στογιαννίδου δεν ισχύει;
- Μ: Αν ήταν παρούσα σε κάποια μεσημεριανή ενημέρωση δεν το γνωρίζω.
Συζήτηση επιστημονική έγινε , και τις επόμενες μέρες θυμάμαι να λέμε πώς πάει η Τζωρτζίνα, ξύπνησε δεν ξύπνησε κλπ. Μετά την ανακοπή, αυτές τις μέρες εννοώ. - Κ: Επικοινώνησε κάποιος για να μάθετε τι γίνεται στο Ρίο μετά;
- Μ: Όχι
- Κ:Πως το κρίνετε αυτό;
- Μ: Εγώ ως ειδικευόμενη δε γνωρίζω, δεν έχω τη συναναστροφή αυτή.
- Κ: Έχετε κληθεί στις 19.4.22 στην ανακρίτρια. Πήγατε μόνη σας ;
- Μ: Πήγα μόνη μου και έφυγα με τις υπόλοιπες συναδέλφους να γυρίσουμε Πάτρα.
- Κ: Εδώ φαίνεται ότι ώρα 11 εξετάζεται η Τσαμπούλα, ώρα 12 η Καρκανιά. Θυμάστε αν μιλήσατε με αυτές;
- Μ: Να το θυμάμαι γιατί; Εγώ έφτασα 1 πάρα 5 και ήμουν μόνη μου απ έξω.
- Κ: Συναντησατε την Καρκανιά όταν βγήκε;
- Μ: Νομίζω ναι , ένα γεια.
- Κ: Συζητήσατε;
- Μ: Όχι
- Κ: Γνωρίζατε τι ερωτήσεις τους υπεβλήθησαν;
- Μ: Όχι
- Κ: Τι σας ρώταγε η ανακρίτρια;
- Μ: Με ρώτησε τι γνωρίζω για το παιδί κλπ.
- Κ: Όλη η διαδικασία ήταν ερωτήσεις;
- Μ: Ναι με ρωτούσε και εγώ απαντούσα.
- Μ: Το κοριτσάκι το ρωτήσατε για τα επεισόδια;
- Πρόεδρος: Μας έχει απαντήσει γι αυτό.
- Κούγιας: Η ανακρίτρια σας ρώτησε αν μόνο η μητέρα ανέφερε επεισόδια; Σας είπε ότι υπάρχει νευρολόγος, ότι διηγήθηκε το ένα επεισόδιο;
- Μ: Όχι, όχι .
- Μ: Κάποιος από τους συναδέλφους σας είπε ότι το ένα επεισόδιο το διηγήθηκε το ίδιο το παιδί;
- Μ: Όχι
- Κ: Ακούγατε στην τηλεόραση να λέγονται ότι η μητέρα μίλαγε για τα επεισόδια;
- Μ: Αυτό που έχω να πω είναι ότι σε εμένα ήταν η μητέρα που τα έλεγε.
- Κ: Εκ των υστέρων σας ρωτάω. Κι εγώ μέχρι τον Αύγουστο που ανέλαβα την υπόθεση αυτά ήξερα. Αυτό δεν ακούγατε κι εσείς;
- Μ:Ναι αυτό άκουγα
Εγώ έχω έρθει εδώ να πω αυτά που έχω ζήσει.
Αν είναι ψεύτικα ή όχι τα επεισόδια, δεν το γνωρίζω εγώ.
Το παιδί, πέρα από το επεισόδιο στις 10 και μισή που ήμουν παρούσα, πριν και μετά το παιδί ήταν καλά - Κούγιας : στο πρώτο που λέτε ότι το διηγηθηκε η μητέρα λέτε την αλήθεια;
- Μ: Σε εμένα αυτό είπε
- Κ: Γιατί λέτε σε “εσάς” και δεν λέτε γενικά;
- Μ: Εγώ είμαι γιατρός δεν είμαι δικηγόρος
- Κουγιας: Σε τι μπορεί να οφείλονταν τα επεισόδια;
- Μ: Η υποψία πήγε προς τους σπασμούς. Κι για αυτό έγινε και η εισαγωγή.
- Μ: Για ποιο λόγο δεν αναφέρατε το όνομα της κ Γράψα και στην κατάθεση λέγατε “Η επιμελήτρια μου” ; Τι σας είπε;
- Μ: Της είπα εγώ ότι έχουμε ένα παιδί κάτω κλπ.
Μετά την ενημέρωση εγώ δεν ήμουν παρούσα. - Κ: Η κατηγορούμενη έβαλε το παιδί στο νοσοκομείο ή ή Γράψα ;
- Μ: Την εισαγωγή την λένε οι γιατροί.
- Κούγιας : Λέτε ότι βρήκατε ευρήματα.
Σε ένα υγιές παιδάκι δεν θα έπρεπε να υπήρχαν ευρήματα.
Γνωρίζατε τι είχε συμβεί την Παρασκευή; - Μ: Το πρωί είχαμε περάσει επίσκεψη. Είχε γίνει το προηγούμενο βράδυ μαγνητική και το αποτέλεσμα ήταν καλό. Είχαμε πάρει τηλ την κ. Καρατζά και είπε ότι το είχε δει κάποιες μέρες πριν και ότι δεν χρειαζόταν να κάνει κάτι άλλο. Το εξέτασαν και του είπαν για εξιτήριο. Εμφάνισε επεισόδιο με εμετό και έτσι παρέμεινε.
- Κούγιας : Η κατηγορούμενη έκανε μήνυση ότι έγινε ιατρικό λάθος. Μεταξύ αυτών και εσείς. Πώς μπορείτε να μιλάτε για φυσιολογικά όταν την προηγούμενη μέρα το παιδί έκανε λόγο για εμετούς και όχι σάλια.
Μπορούσε αυτό το ότι έκανε εμετό, να το προκαλέσει η κατηγορούμενη; - Μ: Εφόσον δεν γράφεται στα χαρτιά, τι μπορώ να σας πω εγώ. Δεν το γνωρίζω αυτό.
- Κ: Ένα υγιές παιδί κάνει εμετό κλπ και εσείς είπατε ότι η κατάσταση ήταν καλή. Σας είπε η μητέρα ότι έκανε εμετό ή ότι είχε σιελόρροια;
- Μ: Ότι είχε σαλάκια
- Κ: Τι διαπιστώσατε;
- Μ: Θυμάμαι ότι φορούσε μάσκα, δεν είχε σάλια, είχε παροξυσμικό βήχα κλπ.
- Κούγιας: Έβαλαν οξυγόνο;
- Μ: Μάσκα οξυγόνου έβαλαν οι νοσηλεύτριες λίγο πριν με φωνάξουν. Δύο λεπτά περίπου πριν πάω στο δωμάτιο.
- Κ: Είναι σημαντικό που του έβαλαν μετά από παράλειψη μιας ολόκληρης μέρας;
- Μ: Το παιδί μέχρι εκείνη την ώρα είχε κορεσμό 100 %.
Μέχρι εκείνη τη στιγμή το παιδί δεν είχε παροξυσμικό βήχα. - Κούγιας: Γιατί χρησιμοποιείτε ότι επικοινωνήσατε με την κ. Καρατζά ολοι σας, ενώ εκείνη το διαψεύδει;
- Μ: Δεν έχω να σας δωσω κάποια εξήγηση.
- Κούγιας: Ποιος λέει ψέματα;
- Πρόεδρος: Θα το βρούμε αυτό κύριε συνήγορε.
- Κ: Μόνοι σας φτιάχνετε μια ιστορία που την διαψεύδει η καρδιολόγος.
Η δίκη Πισπιρίγκου θα συνεχιστεί αύριο στις 9.30
