Με την κατάθεση του παθολογοανατόμου Χρήστου Ευτυχιαδή που διενήργησε την ιστολογική επανεκτίμηση όσον αφορά τη Μαλένα και την Ίριδα συνεχίστηκε σήμερα η δίκη της Ρούλας Πισπιρίγκου, η οποία κατηγορείται για τους θανάτους των δυο παιδιών της.
Νίκος Νικολετάκης – Β. Τριάντης
Υπενθυμίζεται ότι ο κύριος Ευτυχιάδης μετά από επιστημονική έρευνα που διενέργησε φαίνεται να εντόπισε ευρήματα που αποδίδουν τους θανάτους της Μαλένας και της Ίριδας σε ασφυξία.
Ο μάρτυρας δέχτηκε ερωτήσεις από την πλευρά των συνηγόρων του Μάνου Δασκαλάκη.
Δικηγόρος Π. Κατσουράκης:
Πώς μπορεί να αποκλειστεί ότι τα κύτταρα του εγκεφάλου της Μαλενας δεν είχαν επηρεαστεί ;
Μάρτυρας: Η έλλειψη του δεν μας αφαιρεί κάτι ως προς την αιτία
Δ: Ιστολογική εξέταση σε τραύμα γίνεται;
Μάρτυς: Ναι μπορεί να γίνει για να δούμε εάν το τραύμα ειναι εν ζωή
Δ: Συμφωνείτε ότι το παιδί πέθανε από πνευμονικό οίδημα όπως λέει ο κ. Αγαπητός
Μάρτυς: Δεν μπορούμε να πούμε με σιγουριά
Δ: Η υποξία εντοπίζεται σε εξετάσεις ;
Μάρτυς: Πιστεύω πως ναι
Δ: Αν κάποιος έχει υποξία μπορεί να παίζει σε παιδότοπο ;
Μάρτυς: Εάν έχει σε μικρό βαθμό μπορεί να έχει δραστηριότητα. Εδώ όμως έχουμε παρατεταμένη υποξία
Δ: Η υποξία παθολογικής αιτίας θα είχαμε ευρήματα σε όλα τα όργανα;
Μάρτυς: Λογικά ναι στα περισσότερα όργανα.
Οποιοσδήποτε μηχανισμός θανάτου θα κάνει ανακοπή.
Δικηγόρος: Αποκλείετε τον παθολογικό θάνατο στην περίπτωση της Μαλενας
Μάρτυς: Δεν υπάρχουν στοιχεία που να δείχνουν παθολογικό θάνατο.
Δ: Εσείς αποκλείετε τον παθολογικό θάνατο της Μαλένας;
Μ: Με οτι ξέρω και με ότι έχουμε δει δεν φαίνεται να είναι κάτι που να οφείλεται σε παθολογική αιτιολογία.
Εισαγγελέας: Έχετε αναγράψει ήπιες ηπατοτοξικές αλλοιώσεις νεφρού; Θα μπορούσε πχ να οφείλεται σε χορήγηση κορτιζόνης;
Μ: Είναι εύρημα υποξίας, το συναντούμε σε αρκετούς θανάτους και είναι αναστρέψιμο.
Η Πρόεδρος διαβάζει κάποια έγγραφα που τους προσκόμισε ο μάρτυρας.
Σε έγγραφο που διάβασε ο κ. Ευτυχιάδης από επιστημονικό περιοδικό στις ΗΠΑ το 2003 αναφέρει ότι η στέρηση του οξυγόνου προκαλεί μικρού βαθμού κενοτοπίωση ηπατικών κυττάρων . Και αυτή η έρευνα έγινε σε ποντίκια.
Ο ίδιος απαντώντας σε ερώτηση της συνηγόρου υπεράσπισης κ. Μπάκα είπε ότι “Σε 5 λεπτά ο άνθρωπος έχει καταλήξει. Η κενοτοπιώδης εκφύλιση είναι σε 5 λεπτά επίσης.”
Σε άλλο σημείο, με αφορμή αναφορά στον παθολογοανατόμο κ. Αγαπητό είπε ότι έχει μαθητεύσει δίπλα του.
Κούγιας : Στην κατάθεση σας όπως διάβασα τον βγάλατε ηλικιωμένο τον κ. Αγαπητό!
Μ: Δεν είπα κάτι τέτοιο. Ο κ. Αγαπητός είναι φίλος.
Μπάκα: Ο κ. Αγαπητός είπε ότι η εκτεταμένη κενοτοπιώδης εκφύλιση θέλει πολύ χρόνο.
Μ: Άρα λέει οτι η εκτεταμένη κενοτοπιώδης εκφύλιση δεν είναι εύρημα της ασφυξίας. Εγώ έχω καταλάβει άλλα πράγματα όσα χρόνια ήμουν με τον κ. Αγαπητό.
Πρόεδρος: Κρατάτε αποστάσεις από τις καταθέσεις σας;
Μάρτυς: Όχι το πνεύμα είναι ακριβώς το ίδιο
Κούγιας: Έχετε οργανική θέση στο Πανεπιστήμιο Αθηνών. Για τη συγκεκριμένη υπόθεση είστε υποχρεωμένος να αποφανθειτε σε σχέση με το Πανεπιστήμιο;
Μάρτυς: Ναι.
Κούγιας: Με ποιον τίτλο σπουδών είστε ειδικός στο νεκροτομικο υλικό; Τι σπουδες, τι μετεκπαίδευση;
Μάρτυς: Στην Ελλάδα η παθολογοανατομικη δεν υπάρχει επίσημη αναγνώριση. Από τα φοιτητικά χρόνια αυτό που έχω κάνει είναι ότι γνώρισα τον κ. Αγαπητό, σπούδασα τέσσερα χρόνια παθολογοανατομος.
Κούγιας: Έχετε μιλήσει σαν να είστε αυθεντία στην εξέταση νεκροτομικου υλικού.
Μάρτυς: Δεν είμαι αυθεντία
Κούγιας: Για τη Μαλενα χρησιμοποιήσατε χρώση;
Μάρτυς: Χρησιμοποίησα, ναι
Κούγιας: Με τους δύο ιατροδικαστές που κάναν νεκροψία νεκροτομή είχατε κάποια επικοινωνία;
Μάρτυς: Ναι είχα επικοινωνία.
Κούγιας: Στο ίδιο χρονικό διάστημα μιλώντας με Καρακούκη και Καλόγρια, με κυρία Τσάκωνα και Τσιόλα είχατε επικοινωνία;
Μάρτυς: Επικοινώνησα αλλά λιγότερο.
Πρόεδρος: Μέχρι να συντάξετε με την ιστολογική επικοινωνήσατε με Τσάκωνα και Τσιόλα;
Μάρτυς: Ναι μίλησα μετά την έκθεση με την κυρία Τσάκωνα, με πήρε τηλέφωνο
Κούγιας: Έχετε συνεργαστεί πότε με Τσάκωνα και Τσιόλα;
Μάρτυς: Ναι. Ο λόγος που δεν επικοινώνησα με Τσάκωνα και Τσιόλα ήταν πως οι εντολείς μου ήταν οι Καρακούκης και Καλόγριας
Κούγιας: Εάν δεν είχατε συντάξει αυτό το αντιεπιστημονικό έγγραφο δεν θα ταν κατηγορούμενη η πελάτης μου!
Μάρτυς: Αυτή είναι δική σας άποψη
Κούγιας: Τον ιατρικό φάκελο της Μαλενας τον πήρατε;
Μάρτυς: Όχι δεν τον πήρα. Έτσι λέει η πρακτική.
Η εξέταση του Παθολογοανατόμου συνεχίζεται σε έντονο ύφος από τον συνήγορο υπεράσπισης:
Κούγιας: Θυμάστε το περιεχόμενο των απαντήσεων που δώσατε στην κ. Ανακρίτρια;
Μ: Δεν θυμάμαι
Κούγιας: Πάμε να δούμε τι έχετε απαντήσει. Έχετε εξειδίκευση να εξετάζετε παιδιά;;
Μ: Όχι
Κούγιας: Από τις γενικές σας γνώσεις σας ρώτησε η κ. Τζωρτζάτου εάν έχετε γνώσεις για ενήλικες και παιδιά και είπατε.
Μ: Σε παιδιά δεν γνωρίζω!
Κούγιας: Αφού δεν γνωρίζατε, τότε γιατί δεν πετάξατε την περίπτωση αυτή από πάνω σας;
Μ: Δεν θέλω να παίζω άμυνα. Κάποιος έπρεπε να το κάνει!
Κούγιας: Μηπως θέλατε να βγείτε στη δημοσιότητα; Το όνομα σας ακούστηκε στις τηλεοράσεις!
Μ: Ναι, αλλά δεν με είδατε!
Κούγιας: Ίσως να μην σας αρέσει το πρόσωπο σας…
Μιλάγατε με τους Καρακούκη – Καλόγρηα σαν τις κουτσομπόλες!
Κούγιας: Διαβάζει από Κουτσελινη για υποξία, ανοξία
Κούγιας: Μιλώντας για υποξία και ανοξία σας είπαν ότι είναι δύο διαφορετικά πράγματα;
Μ: Ναι είχαμε μιλήσει. Χρησιμοποιούμε τον όρο υποξία που είναι ευρύτερος.
Κούγιας: Εκτιμώ μεταξύ ενός περαστικού από το πανεπιστήμιο και του καθηγητή Αγαπητού που κατέθεσε ότι δεν βρήκα υποξία. Ποιον θα διαλέξω έναν περαστικό όπως εσείς η τον καθηγητή;
Πρόεδρος: Μην απαντήσετε. Παρακαλώ κ. Κούγια ποια είναι η ερώτηση;
Κούγιας: Ασφυκτικές κηλίδες βρήκατε στον πνεύμονα;
Μάρτυς: Όχι δεν βρήκα.
Κούγιας: Γιατί δεν πήρατε την κα Τσάκωνα;
Μάρτυς: Γιατί ο όρος ασφυκτική κηλίδα δεν είναι ακριβής. Δεν είναι αναγκαίος όρος!
Κούγιας: Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω!
Μάρτυς: Έχω δει ανθρώπους που έχουν ασφυκτικές κηλίδες και έχουν πεθάνει από πνευμονία και όχι υποξία.
Κούγιας: Είπατε νωρίτερα ότι δεν είχατε εικόνα ότι την προηγουμε ημέρα έκανε διπλή χημειοθεραπεία και χορηγήθηκε κορτιζόνη.
Εάν σας το έθεταν θα γράφατε ότι το παιδί είναι σε άριστη κατάσταση.
Μ: Μπορεί να μην το πείραξε.
Κ. Ξέρετε τι είναι διπλή χημειοθεραπεία; Να σας φέρω φωτογραφίες με εμένα πριν και μετά;
Εσείς είστε μεγάλος άνθρωπος!
Κούγιας: Άρα σε ένα παιδί ακόμη περισσότερο.
Και μετά τις ερωτήσεις που σας έγιναν από όλους εμάς εδώ στο δικαστήριο μπορείτε να πειτε ότι ο θάνατος της Μαλένας οφείλεται σε εγκληματική ενέργεια;
Μ: Δεν μπορώ να πω οτι είναι εγκληματική ενέργεια.
Κ: Ευχαριστώ…
Μ: Να διευκρινίσω ότι έχω ιστολογικά. Περαιτέρω ευρήματα δεν ξέρω!
