Ένταση είχαμε στη δίκη της κατηγορουμένης από την Πάτρα κατά την εξέταση του Προϊστάμενου της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Αθηνών Νίκου Καρακούκη από τον συνήγορο υπεράσπισης Αλέξη Κούγια με αποτέλεσμα να διακοπεί η δίκη για μερικά λεπτά.
Του Νίκου Νικολετάκη
Αφορμή ήταν οι ερωτήσεις στον μάρτυρα για το πτυχίο του και την επιστημονική του επάρκεια.
Σε κάποιο σημείο μάλιστα ο Αλέξης Κούγιας είπε στον καθηγητή ιατροδικαστικής: Δεν είμαστε στον Κουσουλό εδώ, ηρεμία…
Κούγιας σε μάρτυρα: Γιατί το δικαστήριο να πρέπει να πιστέψει την δική σας άποψη και όχι των επτά ιατροδικαστών που είναι αντίθετοι με τις απόψεις σας;
Οι ιατροδικαστές είναι η Προϊσταμένη της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Πατρών κ. Τσιόλα, η κ. Τσάκωνα, ο κ. Τσαντίρης, ο κ. Κραββαρίτης, ο κ. Μεσογίτης, η κ. Δημακοπούλου και παθολογοανατόμοι. Όλοι ενεργοί.
Εσείς πόσες εξετάσεις δώσατε για το Ελληνικό Πανεπιστήμιο;
Μάρτυρας: Δύο φορές!
Κούγιας: Παίρνετε πτυχίο μετά από 11 χρόνια. Έχετε διδακτορικό; Έχω αρκετούς στο γραφείο μου που έχουν διδακτορικό!
Μάρτυρας: Εσείς έχετε;
Κούγιας: Όχι βέβαια; Εγώ είμαι ο Κούγιας! Μπορείτε να μου πείτε γιατί μου κάνατε αγωγή;
(Απευθύνεται στην έδρα) Πριν από 15 μέρες μου έκανε αγωγή και μου ζητάει 100.000 ευρώ. Νομίζετε ότι θα με κάμψετε;
Μάρτυρας: Δεν ντρέπεσαι;
Κούγιας: Εσύ να ντρέπεσαι που έχεις βάλει μια αθώα στη φυλακή! Άντε γραφιά συνταξιούχε φοιτητή!
Τι θα μου κάνεις; Γιατί με κοιτάς; Προϊστάμενος; Αυτοδιορίστηκες; (Ειρωνικά).
Μετά από αυτό το δικαστήριο διέκοψε για μερικά λεπτά. Η «συζήτηση» μεταξύ Καρακούκη και Κούγια συνεχίστηκε εκτός της αίθουσας σε ποιο ήπιους τόνους.
Στη δίκη δίνει το παρών ο Μάνος Δασκαλάκης, πατέρας των τριών νεκρών παιδιών που υποστηρίζει την κατηγορία σε βάρος της πρώην συζύγου και μητέρα των κοριτσιών που βρήκαν τραγικό θάνατο.
Ο Κουσουλός και η ΜΠΑΜ
Μετά τη διακοπή έγινε μια σειρά ερωτήσεων στον μάρτυρα με τον Πέτρο Κουσουλό να αναφέρεται συνεχώς:
Κούγιας: Εσείς σε μία υπόθεση ανθρωποκτονίας κληθήκατε να δείτε αν είναι λάθος;
Μάρτυρας: Επιφυλάσσομαι
Κούγιας: Η υπόθεση αυτή δημιουργήθηκε στα Μέσα Μαζικής ενημέρωσης. Ισχύει ότι εσείς απαγορεύσατε σε συναδέλφους σας ιατροδικαστές να κάνουν δηλώσεις στα ΜΜΕ;
Μάρτυρας : Έκανα τέτοιο έγγραφο αλλά πολύ αργότερα.
Κούγιας : Το καταθέσατε στις 22/11/22. Όταν είχε αρχίσει να αντιστρέφεται το κλίμα υπέρ της κ. κατηγορουμένης. Μήπως το κάνατε για να φιμώσετε τους συναδέλφους σας να μην εκφράζουν άποψη υπέρ της κατηγορούμενης;
Μάρτυρας: Μίλησα με τον υπουργό δικαιοσύνης και μου είπε να κάνω ότι νομίζω. Δέχτηκα απίστευτη επίθεση από δικηγόρους.
Κούγιας: Εσείς δεν βγαίνατε κατά κόρον στον κ. Κουσουλό;
Μάρτυρας: Πήγα στο Υπουργείο και τους είπα να παρέμβουν στο θέμα του πτυχίου μου γιατί δυσφημίζεται η ιατροδικαστική υπηρεσία. Μου είπαν: « Βγείτε δημόσια να το πείτε». Βγήκα στον Alpha , στην Αγγελική Νικολούλη και στον κ. Κουσουλό.
Κούγιας: Βγήκε στην εφημερίδα ΜΠΑΜ, μια φυλλάδα που βγάζει και στις ιστοσελίδες του ή γνωμοδότηση σας. Πως βγήκε με αποκλειστικό θέμα μονοθεματικά στις 19/6/2022 μία απόρρητη διαδικασία; Τη στιγμή που είχατε απαγορεύσει στους ιατροδικαστές να μιλούν δημόσια;
Μάρτυρας : Δεν το έδωσα εγώ. Πώς να το κάνουμε;
Κούγιας: Βγήκατε στα Παραπολιτικά, στην εκπομπή του Κουσουλού και είπατε ότι « Έχουμε βρει την αιτία θανάτου».
Μάρτυρας : Ήταν γνωστό ότι είχαμε αναλάβει την έρευνα.
Νωρίτερα είχε ολοκληρωθεί η εξέταση του μάρτυρα από τους δικηγόρους υποστήριξης της κατηγορίας:
Εύα Αμπάζη- Δικηγόρος Υποστήριξης κατηγορίας: Η κεραυνοβόλος ηπατική ανεπάρκεια έχει κάποια συγκεκριμένα συμπτώματα; Γιατί οι αθλητές πέφτουν κάτω ξαφνικά;
Μάρτυρας: Υπάρχουν ευρήματα από την καρδιά όταν ένας αθλητής πέφτει κάτω
Αμπάζη: Στην περίπτωση της Μαλένας τι έγινε με τις υποστάσεις; (Δείχνει μια φωτογραφία): Το χρώμα των υποστάσεων είναι αυτό; Θα είχε διαφορά στη φωτογραφία;
Μάρτυρας: Οι υποστάσεις δεν έχουν σχέση με την ασφυξία. Ένα ενήλικο άτομο προσπαθεί να αποφύγει τον ασφυκτικό θάνατο και συνήθως έχουμε θορυβώδεις κακώσεις. Σε μικρό παιδί δεν συμβαίνει αυτό.
Αμπάζη: Εσείς επιμένετε στην αιτία θανάτου που έχετε δώσει;
Μάρτυρας: Βέβαια!
Π. Κατσουράκης – Δικηγόρος Υποστήριξης κατηγορίας: Έχετε καταγράψει κακώσεις σε νεκρό που να τις έχετε αποδώσει στην ΚΑΡΠΑ;
Μάρτυρας: Η μάσκα αναζωογόνησης είναι σιλικονούχος. Δεν γίνεται να υπάρχουν κακώσεις από την ΚΑΡΠΑ. Ιδιαίτερα στα παιδιά η μάσκα είναι ακόμα πιο μαλακή.
Κατσουράκης: Σύμφωνα με την κ. Τσάκωνα το ότι δεν έχουμε βλάβη σε όλα τα όργανα αποδυναμώνει το πόρισμα της ασφυξίας; Αν είχαμε υποξία θα είχαμε βλάβες σε όλα τα όργανα;
Μάρτυρας: Το πρώτο όργανο που υφίσταται τις βλάβες είναι ο εγκέφαλος και μετά οι πνεύμονες.
Κατσουράκης: Έχουμε γνωμοδότηση της κ. Ουρανίας Δημακοπούλου που λέει ότι ο θάνατος της Μαλένας προήλθε από την κενοτοπιώδη εκφύλιση ηπατικών κυττάρων.
Μάρτυρας: Η κενοτοπιώδης εκφύλιση δεν είναι αιτία θανάτου, είναι εύρημα.
Κατσουράκης: Η κ. Τσάκωνα είπε ότι με τα συγκεκριμένα ευρήματα στη Μαλένα δεν έχουμε ασφυξία. Με αυτά τα συγκεκριμένα ιστολογικά έχουμε αιτία θανάτου ασφυξία;
Μάρτυρας: Ιστολογικά δεν υπάρχει αιτία. Δεν έχει παθολογικό αίτιο το παιδί. Υπάρχουν κάποια μη ειδικά ευρήματα όπως η κενοτοπιώδης εκφύλιση. Η συμφόρηση των πνευμόνων, παρά το ότι είναι μη ειδικά εκφράζονται στην ασφυξία. Στα μικρά παιδιά μπορεί να υπάρχει ασφυξία χωρίς κανένα εύρημα γιατί δεν μπορούν να αντισταθούν. Ένας ενήλικας θα αντισταθεί και θα έχουμε έντονα ευρήματα.
Η κ. Τσάκωνα επέμενε στην ηπατική ανεπάρκεια. Ποτέ δεν την ανακάλεσε!
Κατσουράκης: Σας παρέπεμψε στον κ. Αγαπητό;
Μάρτυρας: Όχι. Δεν μας έδωσε καμία εξήγηση. Μας είπε ότι δεν ρώτησε τους γιατρούς. Εμείς, όπως έχω καταθέσει μιλήσαμε με τους γιατρούς, την κ. Μπάκα και κάναμε αυτοψία στο δωμάτιο και στον χώρο;
Κατσουράκης: Ανευρέθησαν ευρήματα συμβατά με λευχαιμία;
Μάρτυρας: Όχι
Κατσουράκης: Μα ούτε οι γιατροί δεν αποτύπωσαν κάποιο εύρημα;
Μάρτυρας: Ήταν λευχαιμία πρώιμου σταδίου. Αν είχε γίνει αυτοψία στους λεμφαδένες θα έβλεπαν ευρήματα. Είχαν γίνει εξετάσεις και είχαν βρει την οξεία λεμφοβλαστική λευχαιμία πρώιμου Σταδίου.
